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Re: affiliation

Message par enka le Ven 3 Déc - 20:06

"La prévalence de l’ataxie cérébelleuse augmente car les chiens atteints se reproduisent avant l’apparition des symptômes et parce qu’il était impossible de détecter les chiens porteurs sains à ce jour. "

"Les données actuelles indiquent qu’environ 30% des AmStaff portent la mutation responsable de l’ataxie cérébelleuse. "

Si ça peut déjà répondre à quelques unes de tes questions .

enka

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Re: affiliation

Message par Arnauld le Ven 3 Déc - 20:46

"Les données actuelles indiquent qu’environ 30% des AmStaff portent la mutation responsable de l’ataxie cérébelleuse. "

Porteurs
C'est quoi ?
Les hétérozygotes non malades,
les homozygotes malades,
ou les deux ?

Quelque soit la réponse, ce chiffre est assez élevé.
Si c'est réaliste, impossible de mettre l'ataxie en confirmation, la pression de sélection sera trop grande
avec comme conséquence que si l'ataxie disparait rapidement par contre sélection,
alors d'autres tares émergeront tout aussi rapidement.

enka a écrit:"La prévalence de l’ataxie cérébelleuse augmente car les chiens atteints se reproduisent avant l’apparition des symptômes et parce qu’il était impossible de détecter les chiens porteurs sains à ce jour. "

Théoriquement non !
Car si la tare n'est pas sélectionnée ou contre sélectionnée, elle garde dès lors sa prévalence initiale.

C'est théorique, car on sait bien qu'en sélection canine, il y a un effet mode qui pousse à se concentrer sur les meilleurs reproducteurs de leur temps.
Par conséquent, si un des reproducteurs en vogue est porteur (ou même atteint) de l'ataxie, alors cela devient de la "sélection" innocente de l'ataxie dont la prévalence augmentera.

De toute façon, être trop sévère avec l'ataxie poussera à voir apparaitre des problèmes de DCF, de dys. du coude, tare oculaire, souffle cardiaque, pb de peau etc ...

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Re: affiliation

Message par Arnauld le Ven 3 Déc - 21:09

J'ai manqué de rigueur dans mes phrases.
La confirmation, c'est la confirmation !
On passe devant un juge, et le chien correspond au standard ou non.
C'est tout.

Et c'est pour cela que l'affirmation de Manu est exact.
La confirmation, c'est seulement du standard.

en revanche, ce que peut exiger le club, c'est d'ajouter d'autres critères à al confirmation pour gravir la grille de sélection.
TAN pour le jagd
DCF A/B/C pour le barbet.

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Re: affiliation

Message par enka le Ven 3 Déc - 21:29

Ces lignes sont extraites du sîte d'Antagêne , labo qui a découvert le test de dépistage .

Ce test associé à la confirmation ne doit servir qu'à exclure définitivement les chiens affectés sans mettre les porteurs sains au ban , ils représentent une part énorme de la diversité génétique du cheptel .

"impossible de mettre l'ataxie en confirmation, la pression de sélection sera trop grande"
Que sous-entends tu par là , quelle pression ?

- Celle de la SCC de par la réduction de confirmations ( et son implication budgétaire ...) ?
- Celle des propriétaires de chiens affectés ?
Ils n'auront qu'à se retourner contre leur éleveur qui aura voulu sciemment économiser le test de dépistage au détriment de la santé de leur production .

L'autre moyen sans passer par la confirmation ne serait-il pas de passer l'ataxie et son mode affecté uniquement en vice rédibitoire , cela donnerait alors aux propriétaires de chiens affectés le moyen de se retourner contre leur éleveur , le problème reste toujours la possibilité à ces chiens de reproduire avant le développement des symptômes ...

On en revient toujours au même point, il faut écarter définitivement les chiens affectés de la reproduction ...

A ton avis Arnauld , quelle autre solution avons-nous ?

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Re: affiliation

Message par enka le Ven 3 Déc - 21:30

J'ai posté en même temps , tu vois bien que nous n'avons aucune marge de manoeuvre ....

enka

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Re: affiliation

Message par Arnauld le Ven 3 Déc - 22:04

enka a écrit:"impossible de mettre l'ataxie en confirmation, la pression de sélection sera trop grande"
Que sous-entends tu par là , quelle pression ?

- Celle de la SCC de par la réduction de confirmations ( et son implication budgétaire ...) ?
- Celle des propriétaires de chiens affectés ?


Ni l'un ni l'autre, si tu sélectionnes trop d'un côté, tu fais réapparaître des tares de l'autre côté.

Le staff n'est pas la 1ere race, ni la dernière à supporter une tare héréditaire.
C'est le corrollaire de l'élevage.

un simple calcul :
pour une population,
si 10 % manifestent la maladie,
alors seulement 47 % sont exempts
et 43 % porteurs !

C'est pour cela que quand on parle d'une tare monogénique, monoallélique, le % serait de l'ordre de moins de 5 % de la population

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Re: affiliation

Message par Lxir le Sam 4 Déc - 9:26

Ben écoutez au risque de me faire huer je ne suis pas favorable à l'idée d'écarter les chien atteints. Si demain je trouve un chien homozygote muté mais dont le ped est une pure merveille, dont le phéno correspond à mes attentes et avec un caractère à vous faire frémir un tyrannosaure, ben je serais contente de pouvoir l'utiliser sur une femelle saine. Ceci dit c'est que mon avis.
PS: on dévie grave du sujet initial, ce serait peut être pas mal d'ouvrir un autre post non?

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Message par twister le Sam 4 Déc - 13:00

Hou hou hou lol!

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Message par Lxir le Sam 4 Déc - 13:31














Humour...

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