Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par skybuddz le Jeu 10 Sep - 21:07

prem's a écrit:vous comprenez vraiment que ce que vous voulez les gens hein Laughing
les bullies sont des staffs à l'heure actuelle. au grand damn de tout le monde nous sommes d'accord. ils sont donc gérés par le club de race.
pour pouvoir facilement se scinder et donc faire une race distincte, l'appui du club disant "oui on estime pas que ce soit des staffs on cautionne la scission" est plus que nécessaire et utile!!
c'est pas plus compliqué que ça. sans en discuter avec le club qui les gère actuellement ça va etre dur.
point barre, y a pas de "le cfabas a pas à gérer american bully quand ce sera une autre race", c'est le contraire qui est cherché!!


et donc sa deviens quoi , si le club apres maintes reunion estime que ce n est pas du staff ? il reproduise comment sans lof d american ? c pas le cfabas qui decide ou a un poids pour decreter a la fci ce qui est une race ou pas
c est au niveau mondiale et vu que la loi est franco francaise, sa se passe differement ailleur car les bullies peuvent exister avec leur propre registre et non pas besoin de l aval du club du staff du pays en question..
ici ils on besoin de du lof staff , sinon c est premiere categorie...

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 21:53

Audrey a écrit:Je viens de rattraper 4 pages de retard donc m'en voulez pas si ça devient limite flashback Laughing

1)
Je n'ai pas cette vision de la chose avec mes chiennes ou tout être vivant entré dans notre foyer mais je pense que pour les "prix" il faut les comprendre en intégrant le chien comme un "produit".
Je m'explique. Vous connaissez la poule aux oeufs d'or? Croyez vous que si quelqu'un l'avez il la vendrait pour le prix d'un oeuf qu'elle lui pondrait?

Si un produit X rapporte une somme Y par mois (ou par an je m'en fous, sur une durée définie quoi), il vaut forcément plus que la somme Y, vous me suivez? Sinon aucun intérêt de le vendre, suffit de continuer à encaisser la somme Y.

Je sais pas si on arrive à me suivre mais je pense franchement qu'en raisonnant comme ça on "dédramatise" le facteur argent qui ne fait que suivre la logique.
Après certains sont surement choqué en rapportant celà à un être vivant mais c'est pourtant la même logique en terme de rentabilité.

2)
Ensuite je suis aussi curieuse que Fred pour les questions "démarches" car j'imagine que si BBB est le seul a demander au club que ça bouge, ils ne bougeront pas beaucoup... Et pourtant la "reconnaissance" de l'American Bully est importante pour l'Amstaff terrier si nous ne voulons pas que ça devienne encore plus n'importe quoi dans notre race!



+ 10000000000

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 21:56

patsy a écrit:ton raisonnement Audrey est intéressant cependant on est pas dans le domaine du cheval de course ou la ok il y a de l'argent en jeu , le chien est déja suffisamment banalisé en objet de consommation la preuve aujourd'hui tu vas faire tes courses chez truffaut et tu repars avec un chien dans ton caddy ! pour avoir un vrai bully l'import coute cher est ce une raison suffisante pour continuer à pratiquer les mêmes prix , si en 20 ans on a reussi à obtenir une race homogène c'est que les caractéristiques n'etaient pas difficiles à fixer , ne serait ce pas plutôt une question de monopole ?
Au niveau du club , je ne vois pas pourquoi il devrait être impliqué dans la reconnaissance , avant il y a déja les naissances à reglementer et beaucoup d'autres choses, le bully va encore faire baisser la qualité du cheptel ? je ne pense pas , la france n'a pas eu besoin du bully pour produire ce qu'on voit aujourd'hui 'en staff) , et au moins le point positif des gens du bully c'est qu'ils ne veulent pas le melanger avec l'amstaff , ce n'est pas la même clientèle et au moins dans le bully ils ont l'air vraiment passionné par leurs chiens , quel serait l'intérêt de melanger les deux races ? pour moi aucun ça dénaturerait les deux
tu vois BBB je commence même à prendre la défense des bully Very Happy et pourtant je n'ai jamais dit je ne mettrai pas plus de 150 € pour un tel chien Wink
la reconnaissance ne pourra se faire qu'auprès de la SCC et de FCI et BBB peut parfaitement créer son propre club de race si ce n'est déja fait
le FABAS est déja en train de scinder les 3 races gérées je le vois mal en gérer une de plus , au début nous étions bien rattachés au CFAT-DT alors que nous n'y avions pas vraiment notre place

Tu me fais plaisir quand tu parles comme ca!!!lol Wink

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 21:56

Sylvie et MAX a écrit:Je ne pense pas que ce soit au cfabas de gérer le bully, par contre communiquer avec les proprios de bullys pour faire que chaque race soit indépendante et que les bullys ne soit pas reconnus comme amstaff Wink

c mon reve!!!lol

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 21:58

ruff a écrit:
bigbenbullies a écrit:
ruff a écrit:
JardinsDeMargaux a écrit:
Vous pouvez pas respecter le boulot des autres plutôt que de vomir votre jalousie à tout bout de champs !


je respecte dependant de la personne et son boulot,

je parle pour moi, jalousie...ça ne rentre pas dans mon vocabulaire, chaqu'un à ce qu'il peut/veut.
pour moi, j'ai milleux chez moi, mais milleur pour moi, pour ce que j'attend d'un bulldog.
je n'ai rien a etre jalou, là tune en vente des bullys, là "gloire" etc...ce n'est pas mon truc.
je ne peut pas etre jalou d'un personne que possede un chose que je ne veut pas avoir e je ne parle pas que de chiens mais en general.


Oui! mais pour toi!!

Tu n'es pas jaloux Ruff et tu produits ce qu'il y a de meilleur pour toi, des terrier de 24kg! bravo king


et je suis tres content


je reste là sur le suject bully, je respecte ton boulot mais je ne suis pas d'accord, et tu parles de mà verité, elle est aussi valide de moi a toi que là tiene de toi a moi, n'à alcun valeur, nos gouts divergent, je ne suis pas obligé a l'étre d'ac avec toi et vice versa.

exactement! toi c'est le staff de 24kg! pas pour moi! mais je respect tes gouts!

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par Sylvie et MAX le Jeu 10 Sep - 22:05

ChanceB&W a écrit:Alors je suis le sujet de loin également, mais j'ai deux trois choses qui me viennent comme ça. Concernant donc le Bully qu'il soit race à part entière, là dessus pas de problème. Après reconnaissance auprès de la Fci et Scc ok aussi.
Mais dans quel groupe va se situer le Bully, certe il "descend" du Staff, mais restera t il dans le groupe 3 ? Car si ce n'est pas le cas, je ne voit pas ce que le CFABAS pourrait faire.
Après je pense qu'il serait mieux pour BBB et autres éléveurs de s'associer pour créer leur propre club de race, comme celui du Bulldog américain.
Le CFABAS n'est pas en mesure à l'heure actuelle de gérer ce genre de chose.


Mais je n'en crois pas mes yeux !!! on a jamais dit que le cfabas doit gérer le bully !!! on a simplement dit que fabas peut se concerter avec des gens comme BBB pour les "aider" à obtenir leur "race" à eux ( le bully est un amstaff au départ). Comme tu le dis, les amateurs et éleveurs de bullys peuvent ensuite créer leur propre club de race.
Maintenant le fabas ne répond même pas aux messages de BBB... furious à croire que celà ne les intéresse peut être pas autant qu'ils le laissaient entendre. furious furious furious

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 22:07

Fred a écrit:Patsy, tu vois, je suis presque d'accord avec toi. Les gens du bullies ne veulent pas "retremper" leur bullies avec des terriers mais quid des éleveurs peu scrupuleux attiré par l'appât du gain ?

Pour la gestion de la race le cfabas était aussi habilité que pour gérer le Bull ou le staffie (je fais abstraction des problèmes hein !).
Wink

Si je serai moins discret sur les mails que je reçois, je vous aurez posté tout les mails que j'ai recu les 1er 6mois quand j'ai apporté mes 1er bullies, d'éleveurs d'amstaff terrier pour des demandes de saillies!!!! la pluspart vous les connaissez tous!! Ma reponse était tres simple: MES CHIENS NE REPRODUISENT PAS EN DEHORS DE CHEZ MOI ET ENCORE MOINS AVEC DES AMSTAFF TERRIER!!!! Et aujourd'hui je tape des barres de rire quand j'entends parler ces meme éleveurs qui crache sur mes chiens!!!

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 22:13

Marjo a écrit:je ne m'étais pas trop intéressée à ce post car je ne m'intéresse pas au bully, cependant au staff oui et ça me déplait que ces chiens aient des papiers d'AST, mais par rapport au club, il y a visiblement déjà pas mal de boulot qui n'a pas été fait dans les 3 races gérées par le club, alors s'investir dans la création de cette race... et surtout quel pouvoir a le cfabas dans ceci? Comment le cfabas pourrait agir dans quoique ce soit alors qu'aucune autorité ne reconnait cette race?
Comme dit précedemment le CFABAS est déjà en cours de scission (depuis le printemps), mais là c'est le statut quo car pas d'AG comme prévu...

Enfin je pense que si il y a des choses à faire ce n'est pas avec le cfabas mais avec la fci et la scc comme dit plus haut! Et sans discréditer le bully (qu'on aime en tant que race différence après tout, chacun ses goûts), mais je pense que c'est à ses passionnés de faire en sorte que la race soit créée non aux gens du staff de s'investir là dedans alors qu'on "subit" (désolée pas trouvé d'autre terme) cette évolution différente.


faux!! mes chiens sont parfaitement en regle avec leurs pédigrés initiaux d'amstaff et si alors les éleveurs de staff terrier n'ont pas a s'investir c que ca les derange pas vraiment! Moi je preferai trouver une autre appelation officielle et reconnu pas la scc et la fci pour mes chiens, mais seul ou avec quelques passionnés de bully on ne peut bouger des montagnes!!
Tu vois Audray, je te l'avais dis! Bcp s'en tape!

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 22:14

Fred a écrit:Alors à quoi sert le club de race alors ?

C'est un Amstaff Bully pas un Berger allemand Bully. Si le fabas ne veut pas qu' il y est de croisement entre les 2 types c'est à lui de se bouger également. Aux passionnés aussi certes mais en concertation avec le club de race. C'est ce dernier qui reconnu par la Scc donc la porte d' entrée passe obligatoirement par le club de race dont la race est issue.


Wink

exactement!!!!!

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par patsy le Jeu 10 Sep - 22:15

bigbenbullies a écrit:
Fred a écrit:Patsy, tu vois, je suis presque d'accord avec toi. Les gens du bullies ne veulent pas "retremper" leur bullies avec des terriers mais quid des éleveurs peu scrupuleux attiré par l'appât du gain ?

Pour la gestion de la race le cfabas était aussi habilité que pour gérer le Bull ou le staffie (je fais abstraction des problèmes hein !).
Wink

Si je serai moins discret sur les mails que je reçois, je vous aurez posté tout les mails que j'ai recu les 1er 6mois quand j'ai apporté mes 1er bullies, d'éleveurs d'amstaff terrier pour des demandes de saillies!!!! la pluspart vous les connaissez tous!! Ma reponse était tres simple: MES CHIENS NE REPRODUISENT PAS EN DEHORS DE CHEZ MOI ET ENCORE MOINS AVEC DES AMSTAFF TERRIER!!!! Et aujourd'hui je tape des barres de rire quand j'entends parler ces meme éleveurs qui crache sur mes chiens!!!


ce n'est pas étonnant , bienvenue dans le monde du staff ou tout le monde crache sur tout le monde mais se serre la main en expo Wink

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par Fred le Jeu 10 Sep - 22:15

Mais à l'heure actuelle c'est bien au club de race de gérer le bully, la question ne se pose même pas.

A l'heure actuelle hein !


Wink

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 22:18

skybuddz a écrit:pourquoi le club devrais s occupper d' une derive de leur race, voulu par quelque uns et donc la cautionner ?
si c est pour scinder les deux, il y a ou auras deux club
suffirais que les amateur de bully monte un club ou asso, qui delivrerais des "certificats" d authenticité, et que seule ses chien pourvu de ce sesame sois consideré comme bully
le souis en france est du a la loi qui interdirais aux bullies non confirmé de reproduire et donc a cause des registres les obligés a les confirmer pour la repro en tant que staff, sinon 1 erer categorie
les confirmer c est considerer que c est des staffs, la effectivement ils son sous le ressort du club mais en tant que staff et si bbb et autre ne reproduirons qu entre leur lignés connu, rien ne peu m empecher d acheter un staff lourdingue , que se sois un gaff ou un razor edge et le marier avec le white rock du voisin, si personelement j estime que sa fera du bon staff et qui sera confirmer en tant que tel .... etc
probleme complexe Wink a cause de l interdiction d autre registre que ceux reconnu fci

Exactement! voila le problem c pour ca qu'il est pas possible de mettre de coté leurs pedigrés initiaux d'amstaff et travailler avec leurs pedigrés bullies! Je vivrai aux USA a plein tps, le probleme se poserai meme pas!!!
skybuddz, ds le pedigré de loko a la 5ieme generation on trouve du White Rock, a celui de Nala a la 8ieme generation! Wink

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par Sylvie et MAX le Jeu 10 Sep - 22:18

Je vais envoyer le lien de ce post à Manu en mp... parce que je voudrai savoir ce qu'il compte faire...

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Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 22:19

patsy a écrit:
bigbenbullies a écrit:
Fred a écrit:Patsy, tu vois, je suis presque d'accord avec toi. Les gens du bullies ne veulent pas "retremper" leur bullies avec des terriers mais quid des éleveurs peu scrupuleux attiré par l'appât du gain ?

Pour la gestion de la race le cfabas était aussi habilité que pour gérer le Bull ou le staffie (je fais abstraction des problèmes hein !).
Wink

Si je serai moins discret sur les mails que je reçois, je vous aurez posté tout les mails que j'ai recu les 1er 6mois quand j'ai apporté mes 1er bullies, d'éleveurs d'amstaff terrier pour des demandes de saillies!!!! la pluspart vous les connaissez tous!! Ma reponse était tres simple: MES CHIENS NE REPRODUISENT PAS EN DEHORS DE CHEZ MOI ET ENCORE MOINS AVEC DES AMSTAFF TERRIER!!!! Et aujourd'hui je tape des barres de rire quand j'entends parler ces meme éleveurs qui crache sur mes chiens!!!


ce n'est pas étonnant , bienvenue dans le monde du staff ou tout le monde crache sur tout le monde mais se serre la main en expo Wink

mdrrrrrrr en expo je sers bcp de mains qu'on me tends!!lol

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Re: Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

Message par bigbenbullies le Jeu 10 Sep - 22:19

Sylvie et MAX a écrit:Je vais envoyer le lien de ce post à Manu en mp... parce que je voudrai savoir ce qu'il compte faire...

Me rencontrer ca serai deja pas mal!!

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