Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur l'American Bully sans jamais oser le demander !!! Big Ben Bullies vous répond...

bigbenbullies a écrit:

patsy a écrit:

JardinsDeMargaux a écrit:Pourquoi certains achètent des jeans Levis ou Diesel 100-150 euros ? Ou bien encore Chanel à 1000 ou 2000 euros alors qu'à Leclerc, on en trouve à 10 euros ?
Parce que c'est un phénomène de mode, et qu'il y a de la demande.
Et qu'il y a des gens pour acheter à ce prix là.
Une demande = une offre !
Vous pouvez pas respecter le boulot des autres plutôt que de vomir votre jalousie à tout bout de champs !

on ne critique pas et personne ne dit ne pas respecter le travail des autres , je constate seulement au bout de 7 pages de post qu'on avance pas vraiment apparemment si on est pas dans le bully on ne peut pas comprendre grand chose

T'es pas pret de comprendre si vous bloquez pendant 7 pages sur le prix de chiot issuent de mariage "exceptionnels" (dans le bully)!!loll

patsy a écrit:d'ailleur pour des passionnés les qualités de cette race ne sont pas vraiment misent en valeur , le bully est surement un chien intéressant pour certains donc qu'ils le montre autrement que par des vidéos dans des cités ou des blogs ou l'on ne parlent que du poids du chien , c'est un bon chien de famille et bien qu'on nous montrent des photos en famille , c'est un bon gardien et bien qu'on nous le montre en gardien de propriété comme le fila , pour l'instant et c'est dommage si le but est de faire reconnaitre la race on nous montre seulement un nouvel accessoire pour se montrer et un bon moyen de se faire du fric

c bisard, les citées ont tjs fait peur au gens de la campagne! bisard quand meme!! Pourquoi tu proposes pas une lois contre les staffs dans les citées??? ca serai bien non?!
Le fric te gène? Que les autres fassent du fric te gène a ce point? Moi ce qui me modive dans ces chiens, c de produire des chiots de qualité! C chiens ce serai vendu 500e pour un chiot de qualité, j'aurai continué a en produire! Vous bloquez tous sur le prix! Laissez choisir votre femme entre une bague avec un véritable diamant d'1carat ou une autre avec un sirconium, et vous verrez la tete qu'elle fait si vous lui offrez le sirco!!lol Chaque valeur ou qualité a un prix plus ou moin élevé, il faut juste etre "connaisseur" dans le domaine où l'on débat, sinon c un dialogue de sourd!! Demandez a un vrai passionné de l'amstaff terrier, qui cherche a créer sa lignée et produire des chiots de qualité, combien il est pret a mettre pour un couple qu'il juge d'exception, si ces finances n'ont pas de limite!! Qelqu'un peut me repondre a ca? Il y a bien ce genre de personne ici, un vrai passionné avec let's motiv comme celui la!!!

c'est sur qu'avec toi c'est un vrai dialogue de sourd , en attendant la reconnaissance de la race n'a pas l'air d'avancer beaucoup pourtant avec un ambassadeur comme toi ça devrait déja être fait , le fric ne me gene pas , les chiens il en faut pour tous les gouts et même si les prix n' étaient pas aussi exorbitants je t'aurais posé des questions , tant qu'au cité oui c'est une mauvaise image et pour l'instant puisque ce sont toujours des staffs n'oublie pas qu'ils sont dans la loi et que la mauvaise pub la race n'en a pas besoin sur ce bonne continuation ...

Je viens de rattraper 4 pages de retard donc m'en voulez pas si ça devient limite flashback

1)
Je n'ai pas cette vision de la chose avec mes chiennes ou tout être vivant entré dans notre foyer mais je pense que pour les "prix" il faut les comprendre en intégrant le chien comme un "produit".
Je m'explique. Vous connaissez la poule aux oeufs d'or? Croyez vous que si quelqu'un l'avez il la vendrait pour le prix d'un oeuf qu'elle lui pondrait?

Si un produit X rapporte une somme Y par mois (ou par an je m'en fous, sur une durée définie quoi), il vaut forcément plus que la somme Y, vous me suivez? Sinon aucun intérêt de le vendre, suffit de continuer à encaisser la somme Y.

Je sais pas si on arrive à me suivre mais je pense franchement qu'en raisonnant comme ça on "dédramatise" le facteur argent qui ne fait que suivre la logique.
Après certains sont surement choqué en rapportant celà à un être vivant mais c'est pourtant la même logique en terme de rentabilité.

2)
Ensuite je suis aussi curieuse que Fred pour les questions "démarches" car j'imagine que si BBB est le seul a demander au club que ça bouge, ils ne bougeront pas beaucoup... Et pourtant la "reconnaissance" de l'American Bully est importante pour l'Amstaff terrier si nous ne voulons pas que ça devienne encore plus n'importe quoi dans notre race!

ton raisonnement Audrey est intéressant cependant on est pas dans le domaine du cheval de course ou la ok il y a de l'argent en jeu , le chien est déja suffisamment banalisé en objet de consommation la preuve aujourd'hui tu vas faire tes courses chez truffaut et tu repars avec un chien dans ton caddy ! pour avoir un vrai bully l'import coute cher est ce une raison suffisante pour continuer à pratiquer les mêmes prix , si en 20 ans on a reussi à obtenir une race homogène c'est que les caractéristiques n'etaient pas difficiles à fixer , ne serait ce pas plutôt une question de monopole ?
Au niveau du club , je ne vois pas pourquoi il devrait être impliqué dans la reconnaissance , avant il y a déja les naissances à reglementer et beaucoup d'autres choses, le bully va encore faire baisser la qualité du cheptel ? je ne pense pas , la france n'a pas eu besoin du bully pour produire ce qu'on voit aujourd'hui 'en staff) , et au moins le point positif des gens du bully c'est qu'ils ne veulent pas le melanger avec l'amstaff , ce n'est pas la même clientèle et au moins dans le bully ils ont l'air vraiment passionné par leurs chiens , quel serait l'intérêt de melanger les deux races ? pour moi aucun ça dénaturerait les deux
tu vois BBB je commence même à prendre la défense des bully et pourtant je n'ai jamais dit je ne mettrai pas plus de 150 € pour un tel chien
la reconnaissance ne pourra se faire qu'auprès de la SCC et de FCI et BBB peut parfaitement créer son propre club de race si ce n'est déja fait
le FABAS est déja en train de scinder les 3 races gérées je le vois mal en gérer une de plus , au début nous étions bien rattachés au CFAT-DT alors que nous n'y avions pas vraiment notre place

Je ne pense pas que ce soit au cfabas de gérer le bully, par contre communiquer avec les proprios de bullys pour faire que chaque race soit indépendante et que les bullys ne soit pas reconnus comme amstaff

je vois pas l'action du fabas comme celle de reconnaitre le bully. mais plutot dans on aide à le scindé du staff.
enfin si il fait quelque chose!

bigbenbullies a écrit:

ruff a écrit:

JardinsDeMargaux a écrit:
Vous pouvez pas respecter le boulot des autres plutôt que de vomir votre jalousie à tout bout de champs !

je respecte dependant de la personne et son boulot,

je parle pour moi, jalousie...ça ne rentre pas dans mon vocabulaire, chaqu'un à ce qu'il peut/veut.
pour moi, j'ai milleux chez moi, mais milleur pour moi, pour ce que j'attend d'un bulldog.
je n'ai rien a etre jalou, là tune en vente des bullys, là "gloire" etc...ce n'est pas mon truc.
je ne peut pas etre jalou d'un personne que possede un chose que je ne veut pas avoir e je ne parle pas que de chiens mais en general.

Oui! mais pour toi!!

Tu n'es pas jaloux Ruff et tu produits ce qu'il y a de meilleur pour toi, des terrier de 24kg!

et je suis tres content


je reste là sur le suject bully, je respecte ton boulot mais je ne suis pas d'accord, et tu parles de mà verité, elle est aussi valide de moi a toi que là tiene de toi a moi, n'à alcun valeur, nos gouts divergent, je ne suis pas obligé a l'étre d'ac avec toi et vice versa.

Patsy, tu vois, je suis presque d'accord avec toi. Les gens du bullies ne veulent pas "retremper" leur bullies avec des terriers mais quid des éleveurs peu scrupuleux attiré par l'appât du gain ?

Pour la gestion de la race le cfabas était aussi habilité que pour gérer le Bull ou le staffie (je fais abstraction des problèmes hein !).

Fred a écrit:Patsy, tu vois, je suis presque d'accord avec toi. Les gens du bullies ne veulent pas "retremper" leur bullies avec des terriers mais quid des éleveurs peu scrupuleux attiré par l'appât du gain ?

Pour la gestion de la race le cfabas était aussi habilité que pour gérer le Bull ou le staffie (je fais abstraction des problèmes hein !).

le problème des eleveurs peu scrupuleux restera toujours le même avec ou sans bully et ce n'est pas le club qui pourra gerer cela puisque tout le monde peut être eleveur

Bien sur que si. Si le staff terrier et le staff Bully sont considéré comme 2 races distinctes. Cela reviendrai à marier 1 staff avec 1 bull par exemple et avec les tests ADN ce sera facile de retrouver les tricheurs...

je ne m'étais pas trop intéressée à ce post car je ne m'intéresse pas au bully, cependant au staff oui et ça me déplait que ces chiens aient des papiers d'AST, mais par rapport au club, il y a visiblement déjà pas mal de boulot qui n'a pas été fait dans les 3 races gérées par le club, alors s'investir dans la création de cette race... et surtout quel pouvoir a le cfabas dans ceci? Comment le cfabas pourrait agir dans quoique ce soit alors qu'aucune autorité ne reconnait cette race?
Comme dit précedemment le CFABAS est déjà en cours de scission (depuis le printemps), mais là c'est le statut quo car pas d'AG comme prévu...

Enfin je pense que si il y a des choses à faire ce n'est pas avec le cfabas mais avec la fci et la scc comme dit plus haut! Et sans discréditer le bully (qu'on aime en tant que race différence après tout, chacun ses goûts), mais je pense que c'est à ses passionnés de faire en sorte que la race soit créée et non aux gens du staff de s'investir là dedans alors qu'on "subit" (désolée pas trouvé d'autre terme) cette évolution différente.

Alors à quoi sert le club de race alors ?

C'est un Amstaff Bully pas un Berger allemand Bully. Si le fabas ne veut pas qu' il y est de croisement entre les 2 types c'est à lui de se bouger également. Aux passionnés aussi certes mais en concertation avec le club de race. C'est ce dernier qui reconnu par la Scc donc la porte d' entrée passe obligatoirement par le club de race dont la race est issue.

pourquoi le club devrais s occupper d' une derive de leur race, voulu par quelque uns et donc la cautionner ?
si c est pour scinder les deux, il y a ou auras deux club
suffirais que les amateur de bully monte un club ou asso, qui delivrerais des "certificats" d authenticité, et que seule ses chien pourvu de ce sesame sois consideré comme bully
le souis en france est du a la loi qui interdirais aux bullies non confirmé de reproduire et donc a cause des registres les obligés a les confirmer pour la repro en tant que staff, sinon 1 erer categorie
les confirmer c est considerer que c est des staffs, la effectivement ils son sous le ressort du club mais en tant que staff et si bbb et autre ne reproduirons qu entre leur lignés connu, rien ne peu m empecher d acheter un staff lourdingue , que se sois un gaff ou un razor edge et le marier avec le white rock du voisin, si personelement j estime que sa fera du bon staff et qui sera confirmer en tant que tel .... etc
probleme complexe a cause de l interdiction d autre registre que ceux reconnu fci

vous comprenez vraiment que ce que vous voulez les gens hein
les bullies sont des staffs à l'heure actuelle. au grand damn de tout le monde nous sommes d'accord. ils sont donc gérés par le club de race.
pour pouvoir facilement se scinder et donc faire une race distincte, l'appui du club disant "oui on estime pas que ce soit des staffs on cautionne la scission" est plus que nécessaire et utile!!
c'est pas plus compliqué que ça. sans en discuter avec le club qui les gère actuellement ça va etre dur.
point barre, y a pas de "le cfabas a pas à gérer american bully quand ce sera une autre race", c'est le contraire qui est cherché!!

prem's a écrit:vous comprenez vraiment que ce que vous voulez les gens hein
les bullies sont des staffs à l'heure actuelle. au grand damn de tout le monde nous sommes d'accord. ils sont donc gérés par le club de race.
pour pouvoir facilement se scinder et donc faire une race distincte, l'appui du club disant "oui on estime pas que ce soit des staffs on cautionne la scission" est plus que nécessaire et utile!!
c'est pas plus compliqué que ça. sans en discuter avec le club qui les gère actuellement ça va etre dur.
point barre, y a pas de "le cfabas a pas à gérer american bully quand ce sera une autre race", c'est le contraire qui est cherché!!

C'est aussi simple que ça !!! merci prem's

Alors je suis le sujet de loin également, mais j'ai deux trois choses qui me viennent comme ça. Concernant donc le Bully qu'il soit race à part entière, là dessus pas de problème. Après reconnaissance auprès de la Fci et Scc ok aussi.
Mais dans quel groupe va se situer le Bully, certe il "descend" du Staff, mais restera t il dans le groupe 3 ? Car si ce n'est pas le cas, je ne voit pas ce que le CFABAS pourrait faire.
Après je pense qu'il serait mieux pour BBB et autres éléveurs de s'associer pour créer leur propre club de race, comme celui du Bulldog américain.
Le CFABAS n'est pas en mesure à l'heure actuelle de gérer ce genre de chose.